Какой-то корч на базе Scott Montana 1991.

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 12:41

Думаю пора выкладывать помаленьку , иначе потом не упомню всего.

Отчасти собрать хромолевый туринг решил вернувшись с очередного похода. Часто после продолжительных скитаний с лясом по лесам и долам приходит переосмысление некоторых вещей и велосипеда в целом. Да и просто нравится как он катит :smile:

Сразу напишу что здесь не предвидится топовых обвесов и карбона, а будет небольшая подгонка и доводка олдового велосипеда под свои нужды.

В планах замена 26" колес на 27.5", кожаное седло УК, шоссейный руль и дуалы, покрышки c мелким шипом . В целом на этом велосипеде хотелось попробовать байкпакинг.

Rost · **Добавлено:** 22.01.2018 12:45

Привет.
И как ты будешь с тормозами разбираться?

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 12:56

Немножко железа купленного на замену стоковому.
Спасибо Rubovod, за кашерный руль

Обода Alexrims x 2000 27/5" под ви брейк нашел в Одессе - вышли по 330 грн штука. Седло УК шириной 14.5 мм под восстановление- 300 грн.

Передние втулки достались бесплатно - подизношенный Campagnollo Record с возможностью смазывать не разбирая или советская втулка со спецзаказа, состояние в идеале.

Склоняюсь к советской втулке. Вообще при байкпакинге[b] передок велосипеда будет загруженным, какой фланец втулки при этом продуктивне -высокий/низкий?[/b]
Покрышки пока стоят Швальбе хуррикейн, но склоняюсь к Максис Пейс - они более полные и тонкостенные.

В походах часто бывает что становимся лагерем и кто то один едет добирать продукты, как правило едет уже в тапках а не контактах, для этого нашел вот такие топталко/контакты Shimano M530, обошлись они мне 350грн. Люфтов нет, перебирать пока не буду.

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 12:59

Rost писал(а):

Привет.
И как ты будешь с тормозами разбираться?

Привет, думаю переварить бонки повыше, не хочется выстилать переходниками. Купил приварки (пивоты).

После сварки подкрашу чем нить чтоб не ржавело и покатаю сезон, если конструкция понравится на ходу - перекрашу фрейм целиком. :smile:

С покраской тоже двояко, с одной стороны были мысли сделать так чтоб велосипед и выглядел потертым и старым- а ля 90-е, с иной стороны хочется избавиться от розового цвета. Пока в раздумьях.

Немножко о раме.

Рама 16-ой ростовки мне немного маловата, но если ставить шоссейный руль компакт, короткий вынос с подьемом - с посадкой должно наладиться.

Рама двойного баттирования, марка стали не указана, вместо этого есть загадочная надпись "Scott tubing". На дропаутах стоят клейма с надписью Spinner - хз что это за дропауты, может в 90-это было нечто космическое?

Еще что меня удивило рама тех времен имеет полированные швы переднего треугольника.

Когда ездил на нем с 26-ми родными колесами-заметил что рама хорошо флексует и в целом комфортная.

Имеет разгон весьма посредственный, зато накат долгоиграющий что для моих целей подходит.
Вот немного фоток.

vmail · **Добавлено:** 22.01.2018 15:29

Spinner видимо для многих американских фирм делал вилки, я с их дропами видел еще для MARIN стальные.

Snick · **Добавлено:** 22.01.2018 16:23

Если интересует опыт и ИМХО других, то порекомендую не переваривать пивоты, а таки сделать удлиннители. Возни - полчаса на колесо, а риска похерить раму нет. Само-собой выбрать длинные рычаги вибрейков.

ЗЫ. На 28" нужны удлиннители - факт, а вот на 27.5, я бы прикинул колодки к рычагам, может обойдётся допиливанием проушины?
ЗЗЫ. Концепция нравится. Правильная.

Rost · **Добавлено:** 22.01.2018 22:18

Loredan
на эту семериковую заднюю втулку какую кассету будешь ставить?

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 23:00

Rost писал(а):

Loredan
на эту семериковую заднюю втулку какую кассету будешь ставить?

Думаю пока родную оставить, для 95% всего ее хватит. Там стоит какой то ноунейм, по качеству не хуже шиманы 40-ой, на гайке есть маркировка - US.PAT и цифры, не думаю что оно какое то особенное. На педальки 530 такая же маркировка есть...

Rost · **Добавлено:** 22.01.2018 23:02

Loredan писал(а):

Думаю пока родную оставить

... которая имеет звёзды от ХХ зубьев до ХХ зубьев. Вот что я спрашивал.

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 23:06

Snick писал(а):

Если интересует опыт и ИМХО других, то порекомендую не переваривать пивоты, а таки сделать удлиннители. Возни - полчаса на колесо, а риска похерить раму нет. Само-собой выбрать длинные рычаги вибрейков.

ЗЫ. На 28" нужны удлиннители - факт, а вот на 27.5, я бы прикинул колодки к рычагам, может обойдётся допиливанием проушины?
ЗЗЫ. Концепция нравится. Правильная.

В любом случае спешить не буду, соберу колеса и там будет видно. В любом случае спасибо за совет и мнение.

Loredan · **Добавлено:** 22.01.2018 23:09

Rost писал(а):

Loredan писал(а):

Думаю пока родную оставить

... которая имеет звёзды от ХХ зубьев до ХХ зубьев. Вот что я спрашивал.

А, понял. Железяка не со мной, завтра гляну точно. Но имхо нешто стандартное .

Rost · **Добавлено:** 22.01.2018 23:12

Loredan писал(а):

Но имхо нешто стандартное .

ну так, что-бы ты помнил. На этот барабан не налезет звезда в 11Т без допиливания. А сейчас наверное там стояла 13-30.

Loredan · **Добавлено:** 23.01.2018 11:48

Rost писал(а):

. А сейчас наверное там стояла 13-30.

Ты таки прав. :smile:

гиперглайд с загадочной маркировкой G.H.K.M. Придется определиться с шоссе дуалами до того как соберу колеса.

Кто что знает о цепях Sachs? Стоящая штука?

@noxin · **Добавлено:** 23.01.2018 11:53

Loredan писал(а):

Кто что знает о цепях Sachs? Стоящая штука?

Так, була.
Зараз це срам

Loredan · **Добавлено:** 23.01.2018 14:03

Извлек из дедовских запасов вот такую цепь, на ней надписи "sachs", "sedis", "france"....она не катанная, в смазке. Немного ранее там же были обнаружены и передние втулки -campagnolo record и советский спецзаказ. последняя тоже имхо не катана.

Loredan · **Добавлено:** 23.01.2018 14:23

Добрался до седла .

Снял половую краску с седла, кожу пока пропитал слегка пруфидом. Скоба с рамки самопальная и жиденькая, буду менять на родную.
Внутренню вкладку на коже буду подклеивать по краям десмоколом, и потом еще пропитаю пруфидом в тепле около печки.

Это третье по счету седло "УК" попавшее мне в руки, и все они были крашены половой краской поверх . Интересно это народ их так кустарно от влаги защищал, или это с завода делалось?

Skuchno · **Добавлено:** 24.01.2018 16:23

Чем не устраивают 26", помимо "немодности"?

Loredan · **Добавлено:** 24.01.2018 17:11

Skuchno писал(а):

Чем не устраивают 26", помимо "немодности"?

Был опыт прохожденя одного и того же участка в 230 с чем то км на 26" и на 27.5", на последних гораздо легче и сподручнее, в то же время из за полноты покрышки 27.5 колеса гораздо мягче и кофортнее в ходу чем те же 28". Это то к чему пришел для себя, не утверждаю что это подойдет всем.

Ну и опять же не столько из за модности, но учитывая где и как езжу, и для каких нужд собирается ляс ....как то так. :yes:

Skuchno · **Добавлено:** 24.01.2018 20:47

И всё же, если брать подобное под переварку, то лучше сразу на диски. Это и универсальности добавит=)

Loredan · **Добавлено:** 25.01.2018 15:03

Назрели такие вопросы....

Шоссейные дуалы под семерик кроме Shimano Tourney и Modolo Morphus еще что то существует? понимаю что многое уже с производства снято но все же надежда есть.

Шаг шоссейных дуалов и мтб манеток на семерик одинаков?

Если кто чего знает - подскажите а... :eek:

Задумываюсь взять тормозные ручки шоссе, недорогие (не дуалы)...и к ним присобачить мтб триггер\дотяжку. :evil:

Rost · **Добавлено:** 25.01.2018 15:17

Вложение:

shif01.jpg

Loredan · **Добавлено:** 25.01.2018 15:24

Видел народ еще сверху на самом тормозном рычаге монтирует.....

Rost · **Добавлено:** 25.01.2018 15:28

Вложение:

cIVV3k1LAOM.jpg

Loredan · **Добавлено:** 25.01.2018 15:33

Rost оно самое...

Rost · **Добавлено:** 25.01.2018 15:35

Loredan писал(а):

Шаг шоссейных дуалов и мтб манеток на семерик одинаков?

зад 100% одинаков, перед нет.

godspeed · **Добавлено:** 25.01.2018 15:38

По седлу - "половая краска" это видимо остатки заводской
Коричневое по утверждению продавца новое

Не новое

Еще более не новое

Loredan · **Добавлено:** 25.01.2018 15:51

Rost Спасибо.

godspeed писал(а):

По седлу - "половая краска" это видимо остатки заводской
Коричневое по утверждению продавца новое

Мне одно "новое" попадалось - было оно аккуратно покрашено обычной краской ПФ самим продавцом чтоб скрыть косметические трещины.Хотя при покупке он тоже говорил что это новое

То которое сейчас разобрал - краска растрескавшаяся но была даже с внутренней стороны где кожа касается металла рамки, седло это имело не родные заклепки - стало быть
кто его уже курочил....

Если седла красились краской с завода - возможно ли что это какая то спец краска? Или при массовом производстве применяли обычную бытовую ПФ или "нитро"?

godspeed · **Добавлено:** 25.01.2018 15:55

Моё от Украины сейчас выглядит приблизительно как на второй картинке. Оно точно половой не крашено :smile:

Loredan · **Добавлено:** 25.01.2018 16:09

Наверное в таком массовом порядке при ссср с покраской седел народ не заморачивался,брали с магазина как есть и ездили .... т е выходит что покраска таки заводская.

Со временем она растрескивается на седлах :sad:

. Интересно с какой целью красили на заводе? -защита от влаги, "защита от дурака" - мало кто в те времена чем то пропитывал седла или как то за ними ухаживал. Может кто касторкой и пропитывал но это скорее исключение чем правило.

godspeed · **Добавлено:** 25.01.2018 16:14

Это скорее какая-то глазурь для кожи, не обычная краска. Бруксы в конце концов выглядят погламурней но так же.

Rost · **Добавлено:** 26.01.2018 02:01

►

как вариант:

____________

http://www.vintagemtbworkshop.com/mega- ... mount.html

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 26.01.2018 11:12

почему бы просто не на вынос? я даже на свой след. шассир не буду извращаться и оставлю на трубе.

Loredan · **Добавлено:** 27.01.2018 11:54

Rost писал(а):

►

как вариант:

____________

http://www.vintagemtbworkshop.com/mega- ... mount.html

А это вариант, т к у меня валяются новая 570-ая втулка под 9 и манетки ХТ. Конечно изначально хотелось бы оставить родные втулки но буду еще размышлять, в конце концов почему не использовать то что лежит без дела.

P/S пасибо за ссылку на первоисточник :yes:

Rost · **Добавлено:** 27.01.2018 17:03

Loredan писал(а):

у меня валяются новая 570-ая втулка под 9 и манетки ХТ.

очень хороший вариант. У меня кстати такая же втулка стоит.

Loredan писал(а):

Конечно изначально хотелось бы оставить родные втулки

на той втулке, что-бы поставить кассету со звездой 11Т, нужно обтачивать конец барабана. Да и влагозащита там не на высоте. В музей.

Loredan · **Добавлено:** 27.01.2018 17:23

Rost писал(а):

В музей.

Нравился их олдовый внешний вид...~~они здорово вписываются к стилистике "потраханного жизнью" походного ляса~~ который хотелось бы получить наряду с прочим :roll:

P/S перебрал обе передних втулки, решил остановиться на советской, ибо она девственно не катана, плавненько крутится....а вот красивая для экстерьера кампа оказалась убитой...

Rost · **Добавлено:** 27.01.2018 17:27

Loredan писал(а):

Нравился их олдовый внешний вид.

можешь перекрутить барабаны. Тогда получишь олдовый вид, и девять звёзд сзади.

Skuchno · **Добавлено:** 27.01.2018 20:14

Барабаны меняются, да. Так что, при желании, на эту втулку можно ставить кассеты от 6 до 11 звёзд.

Rost · **Добавлено:** 28.01.2018 15:01

Вложение:

IMG_20170420_094503.jpg

vmail · **Добавлено:** 28.01.2018 15:20

Что за система и какой расчет?

Rost · **Добавлено:** 29.01.2018 03:44

vmail писал(а):

Что за система и какой расчет?

не скажу, фото из сети.

Loredan · **Добавлено:** 29.01.2018 14:58

Видать на спеше что выше был -огромный мужик катает судя по посадке, ляс ему маловат.

А тем временем перебрал родную втулку под 9-рик, со стороны барабана пришлось поставить конус с пыльником от 570-ой втулки, с другой стороны конус родной. Попробую навести лоск на алюминий.

Заметил огромную разницу в воронении стали на конусах. Старое воронение несмотря на свой не малый возраст - масляно блестит черным, новое воронение тонкое и матовое, протертое до блеска метала на рабочих точках. Все чаще замечаю - все что более новое делается может и качественно но без души и на скорую руку.

Loredan · **Добавлено:** 01.02.2018 15:12

Понемногу шлифую седельный чепрак, было много микротрещин и некоторые из них довольно глубокие, сомневаюсь что убрать их в ноль удастся. Хотя бы выровняю поверхность. Купил морилку по дереву на спиртовой основе цвет "Вишня" , после шлифовки попробую красить кожу. Дополнительно подрезал края чепрака т к один был ниже другого с завода.

Loredan · **Добавлено:** 01.02.2018 15:27

Для экспериментов и скрещивания манеток Shimano XT c шоссе ручками нашел Exage Sport.

Еще выяснил что шток выноса имеет уникальный размер в 25 мм :digger:

. а подседельный глагол имеет шоссейный размер в 26 мм.

Гранату переходник 1,1/8" под 25 мм не нашел, есть только 22.2 мм, и 25.4 мм.....чую возьму болгарку и буду компилировать :evil:

.
Думаю обрезать вынос а шток родной оставить, на него сверху сделать проставку из куска штока вилки 1.1/8". и уже на все это одеть человеческий вынос длинной 60 мм и подьемом 35 град.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 01.02.2018 15:46

Цитата:

шоссейный размер в 26

необычно, что даже маловероятно

@noxin · **Добавлено:** 01.02.2018 16:48

Loredan писал(а):

Гранату переходник 1,1/8" под 25 мм не нашел, есть только 22.2 мм, и 25.4 мм.....чую возьму болгарку и буду компилировать :evil:

.

А що, граната на 25,4 не влазить в трубу? Думав що граната на 25,4 трубу вилки десь має бути 25 мм в діаметрі.

Loredan · **Добавлено:** 01.02.2018 17:03

@noxin писал(а):

Loredan писал(а):

Гранату переходник 1,1/8" под 25 мм не нашел, есть только 22.2 мм, и 25.4 мм.....чую возьму болгарку и буду компилировать :evil:

.

А що, граната на 25,4 не влазить в трубу? Думав що граната на 25,4 трубу вилки десь має бути 25 мм в діаметрі.

Так, не влазить, миряв сталеву гранату на 25.4 з якогось ашану. :unknown:

До того як рiзати пошукаю люминиеву - там стiнка товще, може вдасться трохи зняти i пiдiйде...

Loredan · **Добавлено:** 01.02.2018 18:49

@noxin был прав, только что привезли еще одну гранату на 25,4. На этот раз люминиевую, и все встало как там было, ничего даже протачивать не пришлось... :facepalm:

По седлу нанес семь слоев морилки, в общем оно будет еще жироваться и полироваться, но насчет цвета - пока в раздумьях.
Поверхность кожи удалось выровнять ошкуриванием, но следы от трещин все одно видны. Если зачищать дальше - то имхо ресурс чепрака уменьшается, т к он становится тоньше и может быстрее тянуться.

Подумываю о том что на черном цвете трещины будут не так заметны. Буду пробовать.

Loredan · **Добавлено:** 08.02.2018 15:44

Вот что случилось за последнее время.... :digger:

сначала о седле: решил его таки еще зашлифовать, удалось убрать трещины на рабочей части , на боковушках там где клеймо - остались микротрещинки, их шлифовать не буду т к чепрак с боков гораздо тоньше чем основная часть, впрочем так и должно быть имхо.

сначала шлифовал насухо шкуркой с плотностью 130, затем 250, потом покрывал спиртовой морилкой "Вишня", т к дошлифовывал повторно -пришлось еще несколько раз проходить морилкой. После жировал пруфидом, седло лежало в слегка теплом (на системнике) месте- чтобы пруфид лучше впитался.

Затем полировал войлочным кругом с небольшим количеством пасты ГОИ. После этого прошелся вручную тонкой полоской войлока, затем махровой тканью. Зашлифовал слегка шкуркой с плотностью 1600 с водой. После этого поверхность стала гладкой, пока меня устраивает.

Осталось немного выгнуть носик рамки и заменить болты латунными клепками.

P/S. Хотя цвет изначально планировался "Вишня" после жирования седло стало густого коричневого цвета, почти матово черное. Думаю переусердствовал с морилкой, надо было давать меньше слоев и делать оттенок светлее. Тогда бы получилась "Вишня" , подозреваю что для получения бруксовского светлого оттенка "медовый" кожу достаточно зачистить до ее естественного цвета и зажировать без морилки.

Loredan · **Добавлено:** 08.02.2018 16:04

Теперь о манетках Shimano ХТ и шоссейных ручках Exage SLR, попробовав и так и эдак нашел более менее удобное положение курков, конечно то что получилось - не дуалы, но удобнее чем крепить на руль, для туринга думаю достаточно.

Над манетками не изголялся и ничего не вытачивал, открутил родные хомуты и снял индикаторы .

Шоссейные ручки разобрал, разметил и сделал соответствующие размеру креплений манеток отверстия, вместо родного хомута заполнил полости использовав стальные внутренние ролики из цепи, просто одел их на болтики как проставки. Посмотрим как оно будет жить и работать.

Rost · **Добавлено:** 08.02.2018 16:09

Указательным пальцем переключать? Или несколькими сразу?

Loredan · **Добавлено:** 08.02.2018 16:16

Накинул 27-е вилсеты чтоб посмотреть как оно выглядит. Новый смарт сем швальбовский влазит с зазором в 7 мм, при полноте 2.1
Хуррикейн с обьемом 2.0 дает около 1см зазора от рамы, попервой на нем и буду ездить. В общем зазор 1см - это то же что на Чикер Пиге получилось. Для моих целей этого должно хватить.

P/S. Взвесил родной задний переклюк Exage 500 и Deore XT - последний оказался легче на целых 100 грамм, поставил его. Exage работал как часики и мне нравился в работе, но если есть возможность скинуть вес то почему нет.

Loredan · **Добавлено:** 08.02.2018 16:18

Rost писал(а):

Указательным пальцем переключать? Или несколькими сразу?

да указательным, скидвать большим пальцем. по крайней мере наилучшее что можно было сварганить... :roll:

вообще то окончательно будет известно возможно ли переключаться одним/двумя пальцами когда ссоберется трос/оплетка/переклюк....пустое оно конечно одним пальцем легко клацается

real SIMON · **Добавлено:** 09.02.2018 13:27

@noxin писал(а):

Loredan писал(а):

Кто что знает о цепях Sachs? Стоящая штука?

Так, була.
Зараз це срам

SACHS... Добрі були ланцюги. Не знав що воно так повернулося. А можна якусь інфу про цей факт.

Rost · **Добавлено:** 09.02.2018 14:33

Loredan писал(а):

вообще то окончательно будет известно возможно ли переключаться одним/двумя пальцами когда ссоберется трос/оплетка/переклюк....пустое оно конечно одним пальцем легко клацается

вот съедешь в лес для стоянки, а там внезапно торчок, и не хватит силы указательного. А большой бы выдавил.

@noxin · **Добавлено:** 09.02.2018 15:04

real SIMON писал(а):

SACHS... Добрі були ланцюги. Не знав що воно так повернулося. А можна якусь інфу про цей факт.

Цитата:

In November 1997, SRAM acquired Sachs Bicycle Components, including a significant hub gear production line, from Mannesmann Sachs AG, a unit of German telecommunications group Mannesmann AG.

https://en.wikipedia.org/wiki/SRAM_Corporation#Sachs_Bicycle_Components

Але сучасний срам має мало спільного з тим Sachs.
Sachs були французького виробництва від Sedis (здається, Sachs придбали веловиробництво цього виробника. Промислові ланцюги Sedis випускає і зараз).
Звичайно, розробники перейшли в SRAM, але виробництво перенесли до Жовтого моря.

Loredan · **Добавлено:** 09.02.2018 16:08

Rost писал(а):

вот съедешь в лес для стоянки

Надо сьехать в лес однозначно, проверить как оно будет :twisted:

Rost писал(а):

а там внезапно торчок, и не хватит силы указательного. А большой бы выдавил.

встану и пройдусь пешком с лясом, я ж матрасник.

Оно канеш каждый по своему ездит, но никогда не понимал тех чуваков у коих ляс по швам трещит, цепь вот вот луснет, сухожилия рвутся....а они прут на горку вопреки всему мирозданию - почему не закатить ляс пехом? и трансмиссия целее будет.

Loredan · **Добавлено:** 09.02.2018 17:00

Сегодня здесь на барахолке попался такой руль, таки купил. Ritchey Pro biomax - 440mm по центрах,
26.0
234г

А еще заклепал седло, немного зажировал пруфидом и прикрутил на ляс.

Loredan · **Добавлено:** 10.02.2018 18:05

Крайне понравилась реализация внутрирамной сумки, интересно из чего сделано оно? Пластик или каремат с люверсами?

godspeed · **Добавлено:** 10.02.2018 22:25

Это из инстаграма Рик Хантера, довольно известного в узких кругах фреймбилдера https://www.instagram.com/condorcazador/ Спасибо andr,у за наводку на него :smile:

Цитата:

emesis_nvery curious about this frame pack. looks like corrugated plastic? any hopes of a pattern/instructions for the DIY crowd?
condorcazador@emesis_n yes it’s coroplast / corrugated plastic stuff . Sorry no plans on making plans instructions . Pretty easy to work with , you can crease it with a dull pizza cutter or scribe and then bend along that line .

Пишет что да некий гофрированный пластик coroplast. По картинкам в гугле смахивает на банальные пластиковые панели.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 10.02.2018 22:47

coroplast изолента годная

Loredan · **Добавлено:** 10.02.2018 23:40

godspeed писал(а):

Пишет что да некий гофрированный пластик coroplast.

Спасибо за информацию и наводку.

Мне почему то кажется что оно вполне жизнеспособно.

Из плюсов вижу низкий вес и дешевизну, минусы -так полагаю под ливнем барахло в нем все же промокает...ну или все в кульки упаковывать. Но думаю такой вариант внутрирамной сумки явно дешевле чем заказывать непромокайку из пвх.

Еще как то в сети встречал - человек взял длинный кусок ремня синтетического (наподобие автомобильных ремней безопасности), обмотал раму так что получилась внутрирамная сумка. Тоже неплохое и бюджетное решение. :yes:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 10.02.2018 23:42

загугли цену на нормальный ПВХ, который не лопнет от первой ямы. в то время, как старый баннер и люверсы за пару гривен можно нашаманить в любой рекдамной конторе средней руки.

Loredan · **Добавлено:** 10.02.2018 23:50

Aleksei Dmytren писал(а):

загугли цену на нормальный ПВХ, который не лопнет от первой ямы. в то время, как старый баннер и люверсы за пару гривен можно нашаманить в любой рекдамной конторе средней руки.

Видел как то такой коропласт после продолжительного воздействия солнца - крошится, хотя может он разных свойств бывает. ПВХ ткань по цене тоже еще вполне приемлемо, думал дороже. Но с ней надо наловчиться работать... С пластиком проще.

Еще привлекает "колхозность" идеи - из коропласта)))

godspeed · **Добавлено:** 10.02.2018 23:56

Оно да, сама идея хороша - просто и быстро свернуть из подножного материала и зашнуровать. В принципе я думаю можно и из мягкого чего вроде ткани или дермантина, только жёсткую стенку вставить внутрь. И тогда хоть картоновую.

Loredan · **Добавлено:** 19.02.2018 11:47

В общем и целом подумал, и теперь склоняюсь к переделке только дисковых тормозов. Как часто это бывает в ходе постройки пришло и какое то переосмысление.

Изначально была идея оставить велосипед на семерике, переспицевать колеса с 26" на 27.5" ,переварить пивоты и оставить кантиливеры.

Потом как выяснилось у меня валялось много барахла под девятерик. От чего его не использовать и сколько оно еще будет валяться.

Дисковые тормоза и тяжелее и дороже, но и модуляция у них получше будет. На пустом велосипеде я без проблем ездил бы на канти, мне этого хватало бы вполне. Но было несколько случаев когда на груженом аппарате я понимал что вибрейков и тем более канти мне бы не хватило точно.

Иное дело что до начала проэкта я искал 27-е обода под ви брейк (нашел и купил), можно было не заморачиваться и брать под диск если бы знал куда меня понесет...

Здесь писали о "запороть раму" сваркой, после того как из кусков рам сваяли лигерад - запороть раму переваркой бонок не опасаюсь.
Но так или иначе пока ограничусь креплениями калиперов.

godspeed · **Добавлено:** 19.02.2018 12:25

Ммм?

Loredan · **Добавлено:** 19.02.2018 12:39

Скорее всего да :yes:

Loredan · **Добавлено:** 02.03.2018 14:46

:Всеж не угадал я маленько с ричем шоссейного руля :sad:

, был 100мм, сейчас раздобыл компакт Deda Piega с ричем 75 мм и дропом в 130 мм против бывших 150, наконец почувствовал что это то что надо.

В силу неких обстоятельств финансового характера - продвижение пока притормозится. На случай весны собрал обратно родные 26" колеса, настроил передний переклюк и тормоза. Ждем девятериковую систему.

P.S/ кстати передняя манетка с подключенном к переклюку состоянии одним пальцем не выжимается, токмо двумя Rost об этом вопрошал.

P.P/S С тормозами меня терзанья терзают, кантики или диск. А если диск то калиперы Road или переходник на тросик под road - ночами приходит лягушка, говорит что дороговато и надо ли?... и потом выходит что зря я брал обода под Vi brake?

Сейчас оно выглядит так и возможно проездит в таком состоянии сезон.

Ищу неглубокую аккуратную корзину куда можно сунуть палатку и кухню, базарная корзина шибко огромна и глубока, нашел с посудомойки но тяжелая ибо нерж, присматриваю решетчатый поддон с детских колясок...

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.03.2018 22:16

корзині пластиковіе есть классніе. причем очень прочные. А смысл в девятериковой системе?

Loredan · **Добавлено:** 06.03.2018 16:59

Aleksei Dmytren писал(а):

корзині пластиковіе есть классніе. причем очень прочные. А смысл в девятериковой системе?

не плохая мысль - пластиковая корзина! погуглю какие они бывают.

А девятериковая система - высший смысл применения ее в Скотте - многое под нее уже валялось по гаражу, или было снято с полуразобраного и неиспользуемого лигерада...цепь некатанная из заначки есть под это дело...почему бы и нет? :smile:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.03.2018 18:15

Loredan
я к тому, что девятериковая система - это так же как десятериковая каретка или семериковый тормоз.

Loredan · **Добавлено:** 06.03.2018 20:58

Так и есть, на деле мне бы хватило семерика родного с головой.

Да и манетки - можно было хвз дотяжки в район выноса кинуть или к ручкам тормоза приспособить-если уж совсем бюджетно, и все бы оно жило и ездило.

Есть еще другое, не хочу чтобы оба моих ляса были слишком разными, к девятерику я привык за долгое время.И теперь разница в двух лясах будет в посадке/хвате и геометрии/ощущениях от материала рам и его толщин.

Если сделать велосипеды разными еще и по трансмиссии - то понять свои ощущения, и то в какую сторону пилить скотт дальше мне лично будет сложнее.

Откатаю сезон на девятериках на обоих апаратах, прислушаюсь к ощущениям . Т к с шоссейным рулем раньше всерьез ездить не доводилось, то это для меня новое, ег бы понять/попривыкнуть.

В целом какой либо предвзятости к дороговизне/дешевизне компонентов нет, просто хочется чтоб оно было удобным и нравилось ощущение от езды.

@noxin · **Добавлено:** 07.03.2018 00:14

Loredan писал(а):

Добре для холодної погоди

Loredan · **Добавлено:** 07.03.2018 11:52

@noxin
Думаю там и мясо на ходу можно жарить или сосиски :yes:

наддув углей регулировать скоростью....

Loredan · **Добавлено:** 07.03.2018 16:24

Кто подскажет как химическим способом можно аккуратно удалить краску с ободов?

Знаю что есть такая штука как "Смывка краски СП-6", наносим/ждем/смываем водой (думаю керхер подойдет хорошо для этого).

Еще пишут что муравьиная кислота + зубная щетка творят чудеса. Таким способом был очищен от краски мой Deda Piega.

Мне нравится внешний вид не крашенных алюминиевых ободов, при ваянии лигерада я недолго думая снял краску с обода аккуратно механическим путем (наждачный круг + болгарка), после этого можно полирнуть чем то и ок.
Но на тех ободах не было пистонов, на Alexrims 27.5" они увы есть. Может кто знает чем еще можно снять химически краску.

Полировать до блеска нет цели, хочется получить равномерный матовый алюминий. (как на советских великах из детства)

Rost · **Добавлено:** 21.04.2018 22:53

Ну что там нового?

Rubovod · **Добавлено:** 22.04.2018 20:19

Интересная тема, очень... Подпишусь, дабы не пропустить...

MingTian · **Добавлено:** 23.04.2018 21:26

Ага, цікава тема! Дивно, що я її раніше не помічав (мабуть, її не видно в стрічці тем на головній).
Я приблизно в той же час що і тс думав куди притулити манетки на баран. В решті-решт просто поставив на винос.
Щодо внутрірамної сумки, то ось чудово описується технологоя виготовлення. В принципі, нічого важкого, якщо є швейна машинка

godspeed · **Добавлено:** 23.04.2018 21:48

Да оно и руками можно viewtopic.php?f=31&t=332200&start=615#p1876855 медитативно помаленьку :smile:

MingTian · **Добавлено:** 24.04.2018 17:53

Ага, я бачив

Це мене теж трохи мотивувало для пошиття- інші шиють, так що, я не зможу?

Loredan · **Добавлено:** 24.04.2018 21:49

Rost писал(а):

Ну что там нового?

Из нового - свершился ВЫЕЗД

Поставлено кассета срам 980-й и 981-я цепь. Езжу пока на 26-х колесах, на неделе соберу 27-е.

Обода решил не обдирать - ибо лень. Наклеил нашлепки оракаловые отражающие на обода, разметил и зачистил места крепления пивотов и боковых бонок на вилке. (Чтоб не ржавело пока прикрыл лаком (тот что женский :facepalm:

) но от ржавчины пока спасет.)

По поводу манеток на шоссе ручках - честно думал будет хуже, но оно вполне жизнеспособно, задняя манетка без проблем клацается одним пальцем. Переднюю тоже одним пальцем можно работать, но в силу большого холостого хода передней - удобшее дожимать двумя пальцами.

Неожиданно очень удобным оказалось в нижнем хвате ездить, в целом это мой первый анатомик, но понравилось :yes:

Не хватает велокомпа ....если жаба отпустит - возьму "полар 200-ый" с датчиком каденса. Заметил что после зимы на скотте хорошо тренироваться в нижнем хвате, буквально чувствую каждую мышцу, непривычно но здорово :twisted:

Как соберу колеса - то будет сварка, и всеж думаю варить крепления под диск тоже ( на всякий), вдруг захочется гидравлику в будущем. Насчет последней видел интересные идеи сочетания шоссе ручек и цилиндров мтб гидравлики на выносе.... извращение конечно, но из головы не идет...

Когда зачищал места под новые пивоты - обнаружил весьма дебелый и качественный слой грунта под краской....теперь вот в раздумьях - по завершении красить сэт в один тон или реставрировать старую покраску и оставить оригинальный внешний вид, только вилку в белый.

Rost · **Добавлено:** 24.04.2018 22:28

Loredan писал(а):

Из нового - свершился ВЫЕЗД

это хорошо

Loredan писал(а):

Наклеил нашлепки оракаловые отражающие на обода

на туристический вел не стоило бы. Маскировка часто важна на ночлеге. Я со своих все оракалы поснимал, отражалки только съёмные. Еду = отражаюсь, в лесу = маскировка.

Loredan · **Добавлено:** 24.04.2018 22:49

Rost писал(а):

Маскировка часто важна на ночлеге.

До того чтоб меня специально с фонариками искали - пока не доходило. Но вообще то согласен - маскировка это спокойствие и безопасность, если перекрашу ляс в RAL 5007 - может и стоит отражатели сделать сьемными.

В прошлом походе ложил велосипед на бок и закрывал клеенкой - как раз ради маскировки. Еще все бивачное барахло у меня в хаки цвете, только мелочи всякие - нож/аптечка/фотоаппарат/плеер -яркие чтоб в траве не потерять.

Rost · **Добавлено:** 24.04.2018 22:53

Loredan писал(а):

До того чтоб меня специально с фонариками искали - пока не доходило.

представь себе лес, лесная дорога, по ней мчится джип лесника, он не знает о тебе, и вдруг сбоку твой оракал подло тебя демаскирует, а у оракала или 3М как раз такая фича. Вспомни как загораются дорожные знаки в темноте, даже когда твоя фара светит не на них.

Loredan · **Добавлено:** 24.04.2018 23:02

Стараюсь становится в километре, а то и трех от дорог, от грунтовок минимум метров 800....Там потише и спокойнее, хотя случается и около дорог становиться близко приходилось ибо не было вариантов лучше. Да и в Европпе бывать пока не доводилось.

В любом случае если соберусь туда - учту твой опыт :wink:

так как выяснялки кто /почему и откуда всегда портят настроение, а в случае буржуев - могут и штраф какой нить влепить....

Loredan · **Добавлено:** 29.04.2018 09:58

На днях было докуплено компьютер "Polar CS 200" с датчиком каденса, но без кардиодатчика в комплекте. Последний докупать не буду. Нравится что наконец то комп имеет подсветку и еще много плюшек, это мой первый комп такого уровня.

Еще Зло помог с кантиливерами Tektro CR 720 - глядя на них у меня есть такие подозрения что переваривать пивоты под 27.5" не придется, все может стать и так, придут -померяю.

Loredan · **Добавлено:** 08.05.2018 23:45

Обрел 27,5" колеса, на спице Mach Inox из нержавейки, ниппеля латунь. И вот что получается с пивотами и прилеганием к ободам - прилегает половина колодки, это если без переварок и проточки кантиливеров.

Были мысли обойтись без смещения пивотов с помощью Tektro cr 720 - у них диапазон регулировки колодок это бы позволил... но потом вспомнил о рычажности и плече силы. А значит быть сварке, попутно гуглил пайку латунью. Но за такой малый обьем никто естественно браться не хочет.... остается варить полуавтоматом.

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 00:00

Пара слов о новоприобретенном компьютере. Все в нем хорошо, и подсветка, и читабельность экрана, и датчик каденса.... плохо только то что ориентирован он на спортсменов и тренеровки. Врубается он не сам, а после нажатия кнопки, более того если его просто включить и поехать - ничего не произойдет и скорость он не покажет, надо вторично нажимать кнопку "старт" - тогда он начинает писать вашу "тренеровку" - даже если вы выехали за хлебом - он это сохранит отдельным файлом и данные можно посмотреть потом.

Накой "тренеровки" турингу - ума не приложу. Есть еще одна особенность этого компа - для меня это недостаток. Комп спустя минуту простоя уходит в режим энергосбережения, и если его не ткнуть два раза по кнопкам - не врубается сам. (Честно тыкать кнопки каждый раз надоело, комп больше думает о своей энергоэкономии чем о замере пробега/скорости/каденса). Был у меня как то такой "умный" задний маячок - он тоже спустя минуту простоя (например на светофоре)выключался сам, и думал не о безопасности велосипедиста а о экономии своего аккума - продал к такой то матери. Чую и комп поларовский туда же пойдет....

Изучаю инструкцию от компа (65 страниц) - и все больше понимаю что комп ну никак не для туринга, но для маняка-спортсмена. Как избавлюсь от него - наверно поищу старую добрую сигму, хочется беспроводную, с каденсом, можно без подсветки. Из фетиша - хочу термометр забортной среды - был такой когда то в моей старой сигме - понравилось :roll:

Rost · **Добавлено:** 09.05.2018 00:06

Ну вот, знаний прибавилось, спасибо.

А беспроводная Сигма с паузой стартует, но критиковать её не буду, так как моя любовь к проводным нравится не многим.
А так у меня проводная с подсветкой и температурой и каденсом Sigma BC 1609.
такая же бывает беспроводная BC 1609 StS.

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 00:16

Rost писал(а):

бывает беспроводная BC 1609 StS.

Спасибо за наводку, буду знать что искать. Признаться честно - я не силен в велокомпах. Была у меня как то 400-сотая кажись сигма, прожила три года а потом провод рассохся, было жаль ее. К беспроводным относился скептически, пока не попробовал. Остановился на них не из за "модности", но из отсутствия провода который может ломаться. Впрочем каждому свое, и против проводных компов ничего не имею. Может это мне такая "счастливая" сигма с проводом попалась... но осадок остался. :sad:

P.S/ Выезжал за хлебом на лясе без тормозов - метров 500...может это я в состоянии аффекта от новой конструкции, но оно получилось очень даже приятным в ходу, и мягким.

Rost · **Добавлено:** 09.05.2018 00:20

Loredan
да я вот недавно проводил провод каденса, а это не тоже самое, что к переднему колесу провод. Так что провода могут напрягать, это да. Но прикол в том, что показания каденса меня как-то не впечатлили, и мне пофиг что я там накрутил.

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 00:31

Rost писал(а):

и мне пофиг что я там накрутил.

тоже к этому пришел, как то не заморачиваюсь особо статистикой.... оно больше как то на ощущениях уже чувствуешь что как и когда.... и каденс поставлю больше в качестве "нового/неосвоенного" , буду поглядывать на него в пол глаза...но не более.

kycerjaska · **Добавлено:** 09.05.2018 14:10

І я хочу висказатись, раз ви про велокомпи. Минулого року на заміну старій Сігмі триста там щось, купив 16.16 СТС і каденс в цій сігмі це функція за котрою я саме більше слідкую, не через то що задрот, а чисто з спортивної цікавості. Я в більшості катаю десь між 70-80, тобто силою, і в деякі моменти лиш завдяки сенсору каденса розумію шо треба переключатись, а от коли кручу близько 90 то взагалі комфортно, тільки перед горкою полекшую передачу, каденц на момент підвищується, і завдяки тому що зростає зусилля коли підіймаюсь то нормалізуєтся каденс, плюс не так сильно втрачається швидкість і вдається зберегти крутящий момент. Мораль тут така, що завдяки каденсу навчився правільно переключатись, а тим самим збріг сили та здоровя.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 09.05.2018 14:49

нене, комп - проводной онли.

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 15:38

Aleksei Dmytren писал(а):

нене, комп - проводной онли.

А в чем преимущества, раскрой тему будь добр.... я не спорить или обсирать проводные....просто в чем соль?

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 15:44

kycerjaska писал(а):

І я хочу висказатись, раз ви про велокомпи. Минулого року на заміну старій Сігмі триста там щось, купив 16.16 СТС і каденс в цій сігмі це функція за котрою я саме більше слідкую, не через то що задрот, а чисто з спортивної цікавості. Я в більшості катаю десь між 70-80, тобто силою, і в деякі моменти лиш завдяки сенсору каденса розумію шо треба переключатись, а от коли кручу близько 90 то взагалі комфортно, тільки перед горкою полекшую передачу, каденц на момент підвищується, і завдяки тому що зростає зусилля коли підіймаюсь то нормалізуєтся каденс, плюс не так сильно втрачається швидкість і вдається зберегти крутящий момент. Мораль тут така, що завдяки каденсу навчився правільно переключатись, а тим самим збріг сили та здоровя.

Справа в тому що ранiше менi з каденсом довго iздити не доводилося, бiльш iзжу на вiдчуттях. З часом навчився вiдчувати свiй органiзм, тому можливо я недооцiнюю зручнiсть датчика каденсу. Але думаю вiн зайвим точно не стане.

Rost · **Добавлено:** 09.05.2018 15:48

\\//

godspeed · **Добавлено:** 09.05.2018 16:24

Провод простой, тёплый и ламповый. Не жрёт батарейки и не экономит их, не создаёт помех и не глючит от помех сам. Просто не глючит :smile:

Если порвался то запаять пять минут делов.

И каденс 70-80 это нормально на самом деле :smile:

vmail · **Добавлено:** 09.05.2018 16:34

Sigma, VDO, Polar, Mavic, NoName (нусть не нонэйм- но и не от ведущих производителей) пользовался. И для меня в ролике "сравнения" огромная дыра в информации, а именно:

-какой магнит
-где расположен сенсор
-какой зазор между магнитом и сенсором

Магнит влияет на четкость считывания сигнала, как и зазор между ним и датчиком при работе. Положение датчика критично на читаемость сигнала с него "головой" влияет, нормальные производители пишут "не более ... см". Так что сравнение двух экранов и внешних видов, а не велокомпов.

Для меня лично проводной комп- куча проводов, которые нужно крепить и чтоб это желательно не выглядело уродски. Получается далеко не всегда. Беспроводной комп- нужно брать с кодированием сигнала или использованием диапазона на который не влияют обгоняющие тебя люди с велокомпами.

Каденс vs Ощущения. Не всегда можно по ощущениям даже угадать с точностью до "больше 80 или меньше". потому что нагрузка разная, дорога разная, состояние разное- и восприятие нагрузки, соответственно разное, те самые "ощущения". Для себя лично решил там где это не важно (не езда с хоть какой-то претензией на результат)- там достаточно телефона с включенной Стравой в кармане чтоб дома посмотреть итоговые значения по времени и расстоянию, ну еще средняя; там где важны значения (на шоссейном)- там с каденсом и беспроводное, желательно чтоб несколько наборов датчиков одинаковых на всех велосипедах и одна "голова". Позволяет не свалиться в 70 оборотов, даже если кажется что вроде как еще можешь крутить.

kycerjaska · **Добавлено:** 09.05.2018 17:24

vmail писал(а):

Позволяет не свалиться в 70 оборотов, даже если кажется что вроде как еще можешь крутить.

В цих словах схований основний посил.

Rost · **Добавлено:** 09.05.2018 17:26

kycerjaska писал(а):

В цих словах схований основний посил.

я його взагалі не зрозумів

godspeed · **Добавлено:** 09.05.2018 17:37

На самом деле когда пошла тяга, прёт, таращит и валишь на все деньги за сотню получается само собой, без дополнительных усилий и взглядов на экран. А едешь не слишком выкладываясь, не в "тренеровочном" режиме то 80, да и 70 не грех.

vmail · **Добавлено:** 09.05.2018 17:47

Для меня сваливание в 70 (свой рельеф я знаю, у меня ровно) говорит о том, что ощущения врут и надо переключаться потому что не тяну. Но это индивидуально, у каждого свой каденс который он считает нормальным и свой опыт сколько на какой каденс и на какую скорость пульс и так далее...

godspeed · **Добавлено:** 09.05.2018 17:58

Мне сваливание в 70 и ниже говорит о том что надо выспаться :smile:

vmail · **Добавлено:** 09.05.2018 18:06

Ну, ветер 25-35-45 км/ч может быть даже когда высыпаешься)

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 09.05.2018 19:41

а сенсор беспроводного, значит, более изящен, чем тонкий проводок :wink:

Loredan · **Добавлено:** 09.05.2018 20:27

Успел глянуть видео что Rost скинул, одно не понял - задержка идет при старте компа или это общая погрешность между проводным и без при одинаковой настройке ?

kycerjaska · **Добавлено:** 09.05.2018 20:59

На відео затримка на СТС через то шо велокомп ше не дістав сигнал від сенсора і не визначив на котрому байку поїдуть, річ в тому шо до нього можна підключати два ровера, після підключення на них (говорю за свою 16.16 СТС) все тіп-топ.

vmail · **Добавлено:** 10.05.2018 13:10

Aleksei Dmytren писал(а):

а сенсор беспроводного, значит, более изящен, чем тонкий проводок :wink:

Как я понимаю твой сарказм) Только вот могу тебя заверить, что черные беспроводные сенсоры Polar ничем не более уродские чем черные (и других нет) провода к черному датчику Sigma, а установка комбинированного скорость/каденс сенсора (типа Wahoo, но их много клонов есть) убирает его вообще вниз на перо "за тапок". И да, если брать сенсоры Mavic/Suunto в эксцентрике, или те же которые я уже упоминал Wahoo- они выглядят довольно изящно и к месту, ИМХО.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 10.05.2018 13:13

провод можно заменить на цветной) а уж комп суунто - прошу прощения. я несколько недель поживу на эти деньги

Loredan · **Добавлено:** 21.05.2018 15:55

Вот что произошло за последнее время - собрано 27,5" колеса, переварены пивоты , добавлены боночки на вилку для возможного багажника. Выезжал самое дальнее -70 км, из них понял что:

* Швальбе хуррикейн уж не те, новые 27-е хуррикейны гораздо дубовее старых 26-х при том же давлении. Новые "раскрывают себя" на более низком давлении -2.5/ 2.8 атм. Старые были комфортны на 3.2\3.8 атм. По маркировке кроме диаметра - покршки старые и новые одинаковы, ощущаются до жути разно.

* Велосипед неясен в плане дальних расстояний, думаю поправить это более баллонистыми и легкими покрышками Maxxis Pase . На велосипеде хорошо тренироваться и вкатываться перед сезоном/походом.В плане выехать на дальняк - особо комфортным пока его не назовешь.

* Велосипед плохо разгоняется но накатом катит и катит долго.

* Посадку хочется еще короче хотя бы на сантиметр, думаю исправить ее, со временем поставив глагол с нулевым оффсетом, скорее всего китай карбон ....

* Хочу сделать карго-тест - возможно с грузом велосипед раскроет себя иначе.

* Смешанные ощущения от анатомика если ехать долго - думаю пока просто не привык, откатаю на нем сезон. Если не зайдет - сменю на руль-бабочку или H-bar...или что то около того.

P/S. Сварщик проверенный уволился, варил у иного. Иной клал швы неровно, много "насрано" сваркой, до зачистки швов руки пока не дошли. Зачистил токмо задние пивоты.

Вот немного фото.

Loredan · **Добавлено:** 21.05.2018 17:40

Для пробы ставил покрышки 2.35 Smart Sam - влезло впритык, велосипед ощущается на них гораздо комфортнее и мягче, от сюда мысли о проверенном Максисе, сейчас поставил свое старое шоссейное седло - из за реек оно позволяет сделать посадку ближе на 1 см, стало гораздо лучше.

Loredan · **Добавлено:** 21.05.2018 18:09

Еще намедни думал (опять :facepalm:

) - как и где я езжу, для чего езжу, и от чего больше получаю удовольствие. В итоге осознал что сам путь и преодоление расстояний - это 50% удовольствий, но не меньше я люблю ставить палатку, посидеть у огня и приготовить что то эдакое - и получаю от этого почти равную долю удовольствий. Можно сказать что часто я еду чтоб постоять с палаткой в кустах и разобраться в себе - это моя основная цель похода. Расстояния и пейзажи на втором месте как ни странно...

И в эту концепцию слабо вмещается легкоходство/байкпакинг/передняя загрузка. По хорошему чтоб понять - надо пробовать.

Но как много байкпакеров я видел с рюкзаками 20-30 литров на спине. Раз есть рюкзак - нач все барахло в байкпак не влазит. Это тянет за собой пересмотр барахла на более лайтовое, что влетает в копеечку.
Нужен ли мне байкпакинг? Так ли неоходим? Ведь комплит барахла под классические баул давно собран и лет пять там ничего не менялось т к устраивает.

Размышлял о клеенке (если совсем по лайту - ездят же люди так, и вроде высыпаются). Вспомнилось как бывало меня прижимало к месту дождями - и постиг что долго еще буду скитаться с палаткой, ибо люблю ночевать в ней.

В силу этих размышлений решил не спешить пока с передней загрузкой, но покатать на этом лясе с загруженными баулами и посмотреть как он себя покажет.

Rost · **Добавлено:** 21.05.2018 18:41

Loredan
я читаю, просто сказать пока нечего :-)

Loredan · **Добавлено:** 21.05.2018 18:51

Rost писал(а):

Loredan
я читаю, просто сказать пока нечего :-)

Ориентируюсь больше по ощущениям, но если будут какие мысли - не держи в себе. Одна голова хорошо, две -лучше. :yes:

Можно даже поругать :wink:

Loredan · **Добавлено:** 21.05.2018 18:58

О покрышках;
в свое время швальбе хуррикейн 27.5 покупались для ЧикерПига. И хотя сам он довольно мягкий для алюминиевого велосипеда - на хуррикейнах он стал почти дубовым по ощущениям. Тогда я искал кенду смалл блок, но нашел очень похожие максис пейс - протектор/полнота практически те же, но максис имеет более тонкую боковинку чем кенда, в добавок армированную.

Все плюсы пейсов я прочувствовал когда ехал по раздолбанному асфальту уставший и не слишком следил за покрытием трассы, эти покрышки сглаживали многие мои промахи, я чувствовал как они флексуют но при этом ляс катит. В общем много надежд на них в сочетании со скоттом.

Loredan · **Добавлено:** 22.05.2018 18:47

Достал глагол - на нем написан размер 26.4 - это что то из олдовых шоссейных размеров подсидела? Кто нибудь что нибудь знает о таком диаметре, где встречался и в каких годах?

vmail · **Добавлено:** 22.05.2018 22:18

От труб зависит, а не от годов, по большей части.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 22.05.2018 22:42

26,4 это несложно) Достаточно проложить фольгу под 26 или занаждачить 26,8 :wink:

Rost · **Добавлено:** 22.05.2018 22:45

Aleksei Dmytren писал(а):

26,4 это несложно) Достаточно проложить фольгу под 26 или занаждачить 26,8

это для велосипеда аля "поставил и настроил". А для туринга важно иметь по всей длине нормальный размер, так как туринг путешествует, и на нём штырь нужно опускать на всю длину, и быстро ставить и фиксировать. Так что фольга не подойдёт, а наждачить придётся у токаря с руками.

Loredan · **Добавлено:** 23.05.2018 10:16

Aleksei Dmytren писал(а):

26,4 это несложно

Так полагаю китай карбон с нулевым оффсетом под 26.4 я вряд ли найду в природе? Есть еще вариант - если без проточки диаметра и замены - замена замка седла, он запрессован в трубу подсидела и законтрен заклепкой - может стоит поколхозить замок с нулевым оффсетом к этому родному глаголу?
Впрочем поищу на али - может повезет. Прокладывать фольгой точно не хочу :sad:

aidaho · **Добавлено:** 25.05.2018 12:57

Я шимил уже два глагола пластиковыми вставками из-под ПЭТ бутылок.

Находите что-то примерно подходящее по толщине (под 27.2 резал из фляги, но вам надо потоньше), запоминаете где низ (там будет толще), вырезаете вставку любой длины (а не 6-8 см, как заводские).
Т.к. труба расширяется внутри, так же низом и вставляете.

С правильной толщины проставкой глагол должен туго входить с открытым замком. И с ростом глубины всё туже: он равномерно обжимается по всей длине, а не только у замка.
Если пошёл легко, вставку резать из бутылки надо было ниже. Или искать другую.

Крепить проставку никак не надо: трение о трубу выше, чем о карбон.
Она не царапает штырь, как его не вращай. Не ползёт после затяжки динамометрическим ключом даже ниже рекомендуемого значения.

Так что смело берите 25.4 и начинайте препарировать тару.

vmail · **Добавлено:** 25.05.2018 13:16

Интересно про пластик, никогда не принимал его в расчет как материал для проставок. Есть какой-то опыт сравнения разных пластиков? На предмет того что лучше всего работает. Ну, полиэтилен/полипропилен/...

Loredan · **Добавлено:** 25.05.2018 13:48

У товарища шассир фуллкарбон, так вот там внутренние полости в раме были , глагол из за этого пощелкивал при езде. Вылечили изолентой , место полости было заметно по потертостям глагола. Второй год так ездит, пока все хорошо. Но на стали - да, материал то плотнее и нажим иной. Интересная идея с пластиком :yes:

Loredan · **Добавлено:** 25.05.2018 14:08

Неожиданно уже когда и не ждал пришли кантиливеры Tektro cr-720/ колодки еще не притерты - но по ощущениям тормозят как хороший V-rake. Нравится как они вписываются к лясу.

Вчера катал с разными хватами - и вот на ближнем хвате (сиречь тот что был на мтб) я чувствую флексацию рамы на мелких неровностях. Если берусь за тормозне ручки - ляс ощущается гораздо жестче и флекс рамы неощутим вовсе. Конечно я еще мало поездил с анатомиком...но чую что то он мне не заходит никак.

Дальше больше - поезжу некое время так как есть сейчас. И если анатомик пойдет под снос - то с глаголом и оффсетом проблема отпадает, оставлю родное. Кто долгое время пользовал руль -бабочку? Как то ставил такой для сестры - показался тогда жутко удобным. Хотя ощущения эти еще и от лдяса целиком зависят...

vmail · **Добавлено:** 25.05.2018 14:16

Loredan писал(а):

У товарища шассир фуллкарбон, так вот там внутренние полости в раме были , глагол из за этого пощелкивал при езде. Вылечили изолентой , место полости было заметно по потертостям глагола. Второй год так ездит, пока все хорошо. Но на стали - да, материал то плотнее и нажим иной. Интересная идея с пластиком :yes:

Обычно не должно, у них у всех полости, и не только у карбона- даже у алюминия к средине трубы увеличивается диаметр (баттинг ведь). На пасту для карбона монтировали или "насухую"?

Loredan · **Добавлено:** 25.05.2018 14:32

vmail писал(а):

Loredan писал(а):

На пасту для карбона монтировали или "насухую"?

Паста была, только в районе полости удалили ее (для изоленты), а случилось такое не много не мало на Kuota Kom evo.

vmail · **Добавлено:** 25.05.2018 14:33

Там мог быть предусмотрен короткий (типа 250мм) штырь.

Loredan · **Добавлено:** 25.05.2018 14:41

По памяти так 300, или даже 350, но не короткий точно. А сама полость была со стороны заднего колеса, еще одна небольшая - спереди ниже, ближе к переклюку. Рама была в S размере. Но когда устранили полость сзади - малая себя никак не обозначила более.

aidaho · **Добавлено:** 25.05.2018 15:42

vmail писал(а):

Интересно про пластик, никогда не принимал его в расчет как материал для проставок. Есть какой-то опыт сравнения разных пластиков? На предмет того что лучше всего работает. Ну, полиэтилен/полипропилен/...

Да я сам не специалист в сортах. Одна проставка из старой фляги, очень мягкий пластик.
Вторая была из-под баночки со спортпитом, там гораздо более жёсткий.

Работает и то и то одинаково хорошо. Главное правильно скомпенсировать расширение трубы: штырь с ростом глубины должен идти туже.
Площадь контакта растёт на порядок и даже скользкий пластик начинает держать.

Если сделать традиционно, с плотным контактом только за счёт зажима, то будет ползти, проверено.

pitbrit · **Добавлено:** 26.05.2018 03:36

Loredan писал(а):

Достал глагол - на нем написан размер 26.4 - это что то из олдовых шоссейных размеров подсидела? Кто нибудь что нибудь знает о таком диаметре, где встречался и в каких годах?

У Фуджи были такие размеры ,в 70х ,так же в 90х у горных встречались,я считаю с подседелом шутить не стоит,но стоит найти свой размер,а весь этот колхоз с фольгой и кансервными банками - жопа,при неправильном размере пострадает подседельная труба,пойдет трещина и тд и тп ,да и не понятно зачем было убивать вилку,если легко находится нужная.....

Rost · **Добавлено:** 27.05.2018 02:34

Loredan писал(а):

Кто долгое время пользовал руль -бабочку? Как то ставил такой для сестры - показался тогда жутко удобным. Хотя ощущения эти еще и от лдяса целиком зависят...

я вот вроде бы должен был его попробовать, но когда понял, что манетки/ручки на нём стоят особо близко - перестал в его сторону смотреть.

Loredan · **Добавлено:** 28.05.2018 16:44

pitbrit писал(а):

У Фуджи были такие размеры ,в 70х ,так же в 90х у горных встречались,

спасибо,просветили :yes:

pitbrit писал(а):

и не понятно зачем было убивать вилку,если легко находится нужная.....

А что хромо вилок под 27.5"колесо , под ви-брейк и с боковыми боночками -валом? Она еще и резьбовая ... Не знаю. И от чего я ее убил, дозапилил слегка. Ездить ведь будет?

Loredan · **Добавлено:** 28.05.2018 16:46

Rost писал(а):

Loredan писал(а):

когда понял, что манетки/ручки на нём стоят особо близко - перестал в его сторону смотреть.

Спасибо, о таком даже не задумывался, хорошо что есть форум!

Loredan · **Добавлено:** 28.05.2018 16:59

Сделал намедни карго-тест с задней загрузкой...барахла навьючил от души :oops:

И где то здесь на форуме попадалось мне высказывание одного человека - что олдовый хромоль в мтб выше 30-тки не едет. Сложно на нем работать в этом диапазоне. Еще там человек писал что предпочитает олдовый хро мо больше для неспешных поездок в удовольствие. А для более быстрой езды берет люминь...

В моем случае груженный ляс на отметке в 26 км/ч словно в стену упирается, и дело тут не в физухе или ветровой обстановке, но подозреваю в развесовке и геометрии. Граница эта -26 км - четко ощутима. Его можно разогнать под 32 - но крайне некомфортно, и долго так работать не возможно. Комфортная езда при задней загрузке составляет-22-26 км/ч.

Еще впервые катал по лесу на этом лясе в этой компоновке - в общеми езжабельно, но слишком комфортным его не назовешь, середнячек.

Loredan · **Добавлено:** 28.05.2018 17:06

немного фоток с маршрута

kycerjaska · **Добавлено:** 28.05.2018 20:25

Loredan писал(а):

Сделал намедни карго-тест с задней загрузкой...барахла навьючил от души :oops:

И где то здесь на форуме попадалось мне высказывание одного человека - что олдовый хромоль в мтб выше 30-тки не едет. Сложно на нем работать в этом диапазоне. Еще там человек писал что предпочитает олдовый хро мо больше для неспешных поездок в удовольствие. А для более быстрой езды берет люминь...

В моем случае груженный ляс на отметке в 26 км/ч словно в стену упирается, и дело тут не в физухе или ветровой обстановке, но подозреваю в развесовке и геометрии. Граница эта -26 км - четко ощутима. Его можно разогнать под 32 - но крайне некомфортно, и долго так работать не возможно. Комфортная езда при задней загрузке составляет-22-26 км/ч.

Ну, з такими торбами накиданими тільки на задок 26 км/год хороший результат, тут алю рама би не допомогла звищити показник. Ше вискажу теорію шо в тебе і руки мабуть добряче напрягались при їзді, а ше і руль вузький, хоч і можна по різному за нього вхопитись, я собі того не уявляю. Роскажи чи ти зміг оцінити перевагу барана в порівнянні з рівним, і чи помітний перехід на 27,5? Цікаво скільки ти за цю поїздку взагалі проїхав?

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 12:06

kycerjaska писал(а):

Ну, з такими торбами накиданими тільки на задок 26 км/год хороший результат, тут алю рама би не допомогла звищити показник. Ше вискажу теорію шо в тебе і руки мабуть добряче напрягались при їзді, а ше і руль вузький, хоч і можна по різному за нього вхопитись, я собі того не уявляю. Роскажи чи ти зміг оцінити перевагу барана в порівнянні з рівним, і чи помітний перехід на 27,5? Цікаво скільки ти за цю поїздку взагалі проїхав?

Этим вечером ездил на своем алюминиевом велосипеде, заметил то что субьективно алюминиевый кажется быстрее, хотя спидометр показывает равную скорость на одном и том же участке на разных велосипедах с 27.5"колесами.

О анатомике - он у меня не очень узкий -420мм шириной. В общем на трассе и в поле этого достаточно, как заехал в лес - тропинка была влажной и скользкой - и вот там да - мне хотелось руль пошире. В лесу мокрые скользкие тропинки удобнее получается проходить когда держишься за ручки тормозов а не за сам руль.

В целом шоссейный руль для меня остался не понятен, и не совсем удобен. Думаю менять его на что то с прямым хватом. МТБшная геометрия рамы больше расположена к таким рулям чем к шоссейным. К ручкам руля я немного тянусь,седло сейчас сдвинуто максимально близко к рулю и при этом мне хочется посадку еще короче на 1-1.5 см. Это или глагол менять с нулевым оффсетом, или вынос короче.При этом рама -(16"), это на одну ростовку меньше чем мне нужна- (17").

Выходит что бы вписать шоссейный руль в мтб раму, последнюю стоит брать меньше и короче как минимум ростовки на две, далее даже при таком раскладе и подходящей посадке всплывает отсутствие провиса каретки в геометрии. Здесь индивидуально, и зависит от телосложения. У меня вот длинное туловище и относительно короткие ноги - а значит мне может быть комфортно на раме с шоссейным рулем, геометрия которой без провиса каретки .

Если человек имеет более классическое телосложение - то сочетание мтб рамы и шоссейного руля даст высоко расположенное седло и низко расположенный руль - т е спортивную посадку, которая по вкусу не всякому и подходит не для всего.

Scott ощущается не как туринг, но как полушоссер, даже как тяжелый шоссер. Вместе с этим он разгоняется очень туго но катит накатом долго. В плане 27.5" колес - появилась меганакатистость, но пропал разгон ( который обеспечивали 26") разгон можно поправить расчетом трансмиссии. Но буду ли я этим заниматься - вопрос.

От проекта ожидал большего, сейчас это хороший велосипед для вкатки после зимы и тренировок перед походом. Но никак не туринг. Турингом основным останется Чикер Пиг, и его у меня получилось переделать более предсказуемо - в конце я получил даже больше чем ожидал. ( напомню что там тоже 26-я рама, 27.5" колеса и 29" ригидная вилка.) Жаль со Scottом не все так гладко.

Маршрут для карго-теста составляет 38 км в одну сторону, 60% хорошего асфальта с перепадом высот и 3% тягунками подьемами , 10% очень плохого асфальта и грейдера с малым перепадом высот, 15% влажный лес- почти на плоскости , и 15% укатанная полевая грунтовка- плоскость, местами присыпанная песком.

Выводы: -хочу прямой руль, и баллонистые покрышки. В моем случае 27.5 колеса лишними не были, но и особых ожидаемых плюсов как на Чикер Пиге -не принесли :sad:

Руки напряжены немного, но езжабельно. Комфортность посадки средняя, достаточная для ПВД, но не достаточная для туринга.

vmail · **Добавлено:** 29.05.2018 12:25

Когда долго не езжу на шоссейном- поначалу тоже всегда кажется что нужно покороче сесть. Но быстро проходит, к счастью, и уже начинаешь раздумывать о замене 120мм выноса на 130мм) В общем, пропорции туловища тут может не так уж и критичны, они влияют на компоновку и ростовку- но на шоссейном вполне естественно иметь растянутую посадку (не тянуться, а именно растянутую, что на начальном этапе выглядит как "наверное нужно покороче"). Для шоссейного велосипеда "жопа выше головы" практически всегда, тут не в туловище дело. Комфортные геометрии для грэвелов и марафонцев- это как раз уже компромиссы с шоссейным велосипедом, который спортивный снаряд.

У меня вон что ни строю- а седло выше руля выходит, даже на МТВ( Единственное ислючение за последнее время- люминевый "грэвел", так на нем не я езжу.

Сорри, если пишу то что и так понятно- просто не увидел (или не помню) есть ли опыт с шоссе велосипедами/рулями/посадкой.

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 12:30

Как раз по делу пишете. Опыта с шоссе нет, кроме случаев "брал попробовать на сутки". В том то и дело что более растянутая шоссейная посадка может выйти боком на пересеченной местности. И получается что гревел это всегда поиск компромисса между комфортной посадкой и областями применения?

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 12:35

Немного ранее Rost скидывал вот это фото. И ИМХО здесь человек умышленно использовал раму меньшей ростовки чтоб вписать шоссе руль, кроме того наглядно видно что дает в посадке отсутсвие провиса каретки. Человек видать крупный и высокий.

vmail · **Добавлено:** 29.05.2018 13:36

Loredan писал(а):

Как раз по делу пишете. Опыта с шоссе нет, кроме случаев "брал попробовать на сутки". В том то и дело что более растянутая шоссейная посадка может выйти боком на пересеченной местности. И получается что гревел это всегда поиск компромисса между комфортной посадкой и областями применения?

Ради интереса, нагуглите фотографии ТТ/триатлоновелов с колесами 650С, посмотреть на пропорции и геометрию.

Грэвелы и марафонцы- это "комфортные геометрии", которые как раз а)короче и б)не имеют такого перепада уровней как спортивного применения шоссейные велосипеды. Не знаю, передал ли полностью мысль. Эндуранс и грэвелы с момента появления позиционировались именно как компромисс шоссейного велосипеда в сторону комфорта на длинных дистанциях и проходимости. СХ в данном случае не вариант, поскольку это тоже спортивный снаряд но для другой дисциплины, и посадка там тяготеет более к шоссейной чем к комфортной. К тому же СХ не обладает возможностью штатного крепления багажника/крыльев/третьихбачков/фары и так далее, как и чистый шоссейный велосипед (=спортивный снаряд). Также согласно правилам UCI в СХ нельзя воткнуть "52мм резину", даже если очень хочется, и зазоры не настолько большие.

По поводу фото розового велосипеда. Если взять и отметить нижнее положение педали и точку крепления руля/седла, а потом наложить на это с перекрытием соответствующих точек фото шоссейного велосипеда подходящей ростовки, то как бы не совпали они в этом случае... И отсутствие провиса каретки может быть просто побочным эффектом. Если поставить вместо МТВ175мм шатунов шоссе170мм, и на разницу "провесить каретку", все станет на свои места и будет просто очень маленькая рама с неподходящей геометрией, которую пришлось догонять подседелом и выносом. Так, мысли вслух.

Для пересеченной местности нужно ставить баран пошире чем для шоссе, 440 вместо 420 или даже 460 вместо 420, если для шоссе у вас 420 был бы нормальным. В таком стиле.

Rost · **Добавлено:** 29.05.2018 15:27

Loredan писал(а):

В целом шоссейный руль для меня остался не понятен, и не совсем удобен. Думаю менять его на что то с прямым хватом.

и вместе с этим переходом ставить V-brake вместо cantilever.

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 16:06

Rost писал(а):

и вместе с этим переходом ставить V-brake вместо cantilever.

надеюсь до v-brake не дойдет, так как кантилеверы что сейчас поставил тормозят не хуже. Даже груженный велик вытормаживался в общем то вполне адекватно.

aidaho · **Добавлено:** 29.05.2018 16:47

Loredan писал(а):

Как раз по делу пишете. Опыта с шоссе нет, кроме случаев "брал попробовать на сутки". В том то и дело что более растянутая шоссейная посадка может выйти боком на пересеченной местности. И получается что гревел это всегда поиск компромисса между комфортной посадкой и областями применения?

Уже несколько раз, риторически, спрашивал у людей, которые недовольны низкой/растянутой посадкой с бараном, почему они не поставят его выше/ближе?
Палку же тащат без задних мыслей, куда захочется. А то насмотрелись турдефранс... а потом по тротуару в позе групповой разделки (не шутка, видел во Львове две недели назад).

Как вы верно заметили, на раме правильной ростовки под палку, сварить компот не получается.
Сантиметра 3-4 из ETT надо вычесть.

Rost · **Добавлено:** 29.05.2018 17:28

Loredan писал(а):

надеюсь до v-brake не дойдет, так как кантилеверы что сейчас поставил тормозят не хуже.

ну и какие в этом случае ручки применишь? Древние под канти безманеточные были редкостью. Разве что какие-то типа таких:

Вложение:

canti-v.jpg

vmail · **Добавлено:** 29.05.2018 17:33

Я бы не сказал, что они редкостью были. Как и от основных производителей оборудования, так и от сторонних. До сих пор можно новые купить (NOS, я так и делал). И даже интересней может быть, потому как есть и композитные, и с анодированием, и вообще на любой вкус и гораздо разнообразней чем были от Shimano, к примеру.

RostiTorth · **Добавлено:** 29.05.2018 17:34

vmail писал(а):

До сих пор можно новые купить (я так и делал)

ну это там, здесь не так.

vmail · **Добавлено:** 29.05.2018 17:39

RostiTorth писал(а):

vmail писал(а):

До сих пор можно новые купить (я так и делал)

ну это там, здесь не так.

У меня есть пара, могу незадорого продать желающим когда буду летом в Киеве.

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 17:52

попробую простенькие авидовские, под ви-брейк, думаю рычажность самих кантиков позволит нормально оттормаживаться. Учитывая как хорошо они себя показали на шоссейных ручках где я даже курок ручки не полностью охватываю - двумя пальцами, возможно под эти кантики все получится.

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 17:55

В крайнем случае мне Alhonga попадались :facepalm:

с очень длинными курками, или вон у vmail куплю коли продаст, и раньше меня никому не понадобятся...

godspeed · **Добавлено:** 29.05.2018 18:12

На самом деле у таких рычаг меньше чем у вертикальных За счёт того что тросик тянет его не под прямым углом, я тут считал зимой viewtopic.php?f=2770&t=403370 :roll:

А ручек действительно навалом, у банальных промаксов например две дырки под бобышку тросика- под канти и ви.

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 18:19

godspeed писал(а):

На самом деле у таких рычаг меньше чем у вертикальных За счёт того что тросик тянет его не под прямым углом, я тут считал зимой viewtopic.php?f=2770&t=403370 :roll:

.

а ведь какими то магическими ветрами но эти CR-720 таки тормозят , может из за колодок так.

godspeed · **Добавлено:** 29.05.2018 18:22

Там важнее чтоб крючок висел как можно ниже :smile:

Просто те что вертикальные можно настроить так чтоб без потерь рычажности, а в таких будет некоторая потеря как ни настраивай. Но тормозят и слава богу

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 18:29

godspeed в любом случае спасибо за http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2770&t=403370, подумать есть теперь над чем :yes:

неуж колодки ТАК влияют, получается к своим старым кантикам можно было брать кулстоп и все? и кантики можно было не менять по большому счету :facepalm:

Rost · **Добавлено:** 29.05.2018 18:34

Loredan писал(а):

кулстоп и все?

я от них вообще в восторге.

godspeed писал(а):

А ручек действительно навалом, у банальных промаксов например две дырки под бобышку тросика- под канти и ви.

та то я только на Шиму внимание обращаю, вот и сложилось у меня впечатление. Но всё равно Промакс бы не юзал.

godspeed · **Добавлено:** 29.05.2018 18:40

godspeed писал(а):

можно было брать кулстоп и все? и кантики можно было не менять по большому счету :facepalm:

Ну да, колодки на первом месте пожалуй. Потом настройка и жёсткость всей системы - отсутствие люфтов, болтающихся рычагов, может быть бустер чтоб перья не ражимались. А конструкция где то там в хвосте :smile:

vmail · **Добавлено:** 29.05.2018 18:46

Я тогда разложу все железки еще на те пару велов что хотел собрать- и то что не попадет в эти кучки отфотографирую и здесь выложу. Летом в любом случае должен быть в Киеве, так что...

Loredan · **Добавлено:** 29.05.2018 19:03

vmail

Loredan · **Добавлено:** 31.05.2018 10:07

Вчера вечером нужно было мотнуть по делам 40 км сквозь город, снял багажник, протер ветошью, поехал. Ближе к половине маршрута в голове появились такие вот мысли -"собирал туринг - а получил какой то тренировочный кастом....".

Прохватить и потренироваться , вечерком по городу, под настроение на нем можно хорошо. Вспоминал слова vmail о более растянутой шоссейной посадке, она и сейчас мне ощущается как растянутая, но вроде как и не все так критично как казалось в начале, может привыкаю что ли.

Друг увидел Скотт впервые, я его не посвящал что с этим велосипедом что то делалось. Говорит -" Он напомнил мне Тахион нашего тренера, только ощущается что это Скотт" - потом мы прохватили от сортировки, поднялись по космической, и по новгородской покатили в сторону велодорожки. В конце ее встретили двоих ребят неопределенного возраста, они были на чудовищно скрипящих и перемотанных изолентой хвз "туристах", пытались доказать Валере что "диски не тормозят", пока тот не сделал стоппи. Сидели на лавочке, обсуждали рутину и то как бы выбраться куда нибудь с ночевкой. Разьехались около полуночи.

В очередной раз почувствовал что на той же скорости в 26 км велосипед ощущается гораздо медленее Чикер Пига, то есть он едет себе эти 26 км, но субьективно кажется что вы катите эдак 15 км /ч. И не смотря на скорость и показания спидометра - ощущается он МЕДЛЕННЫМ.

"Стенку" в которую не обвешенный барахлом велосипед упирается на скорости 26 км можно почувствовать только если знаешь о ней заранее. Понял что до карго-теста она тоже была, просто я ее не замечал тогда.

Loredan · **Добавлено:** 05.06.2018 11:36

Поставил Maxxis Pace 27,5х2.10 . Ляс наконец то покатил так как я и хотел от него. Стал гораздо мягче и комфортнее, более того на своем тренировочном участке -22.8км, на этих покрышках удалось держать среднюю 22.5км\ч .

А на швальбе средняя было 20.5 км.Тренируюсь вечером -когда ветер стихает. Кроме прочего теперь трещины дорожного полотна и люки ощущаются совсем слабо. Ляс обрел какую то бодрость, на нем хочется ехать. Стенка на 26 км ч пропала.

Хочу выбраться подальше, посмотреть как покажет себя теперь. Все таки город хорошо, но "загород" прояснит конструкцию лучше.

Rost · **Добавлено:** 05.06.2018 14:20

Loredan писал(а):

Ляс наконец то покатил так как я и хотел от него.

И какое теперь будет решение по рулю?

Loredan · **Добавлено:** 05.06.2018 14:37

Rost писал(а):

И какое теперь будет решение по рулю?

Спешить пока не буду, поезжу с этим некоторое время в разных условиях.

kycerjaska · **Добавлено:** 05.06.2018 21:03

А нема такого відчуття наче більшість ваги тіла перенесено на руки?
Вчора налаштовував довжину колеса в велокомп, і от інформативне порівняння ризини 2,35 на 26" колесах 2133см, та резини 1,65х650В 2111см, різниця як бачите мінімальна.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.06.2018 22:23

Цитата:

Летом в любом случае должен быть в Киеве, так что...

может, стоит спланировать с местными разделку ? (я не о спорте :bottle:

)

vmail · **Добавлено:** 05.06.2018 22:51

Loredan · **Добавлено:** 05.06.2018 23:10

kycerjaska писал(а):

А нема такого відчуття наче більшість ваги тіла перенесено на руки?

Такое есть, но совсем немного. Собственно из за этого и появились мысли о руле-бабочке. А до этого были мысли о замене глагола.

Loredan · **Добавлено:** 15.06.2018 13:18

Выбрался я с шоссейным рулем на 88 км налегке, одним отрезком чтоб почувствовать немееет ли что на таких расстояниях. До этого все что ездил с ним - получалось кусками км по 40 не больше. Итог на 45-50 км занемели кисти, появилась немение шеи. Вернулся домой и вечером поставил родной скотовский флет, хватка стала ближе и это позволило вернуться к широченному кресло/седлу хвз которое изначально туда и задумывалось.

Когда выставил посадку - сразу все стало на свои места, на участках где средняя скорость была 21 - с удобной посадкой стало 24. Покрышками не нарадуюсь - реально баллон, на всяком драбадане просто ощущаешь как они спасают. Особенно ощутимо это после швальб.

Теперь по велику - ни разу не туринг. Он себя раскрыл как какой то бытовой шустрый ляс, даже как городской. Прохватить по городу или сьехать в лес, всякое пвд/на работу/за продуктами - это его. Туринг еще попробую с флетом- но подозреваю не зайдет. По ощущениям теперь это все тот же ляс который был на 26", только валит он лечшее, и позволяет вваливать. Не катить в удовольствие, но вваливать насколько долго на нем это удобно еще вопрос .

Сейчас оно выглядит так, и примерно в такой цвет как на нижнем фото буду красить. Шоссейный компакт мне нравился нижним хватом - но долго в такой позиции ехать у меня не получалось, максимум делать рывки при встречном ветре, но это опять же больше тренировочное чем туринговое. Анатомик пока отложу в сторону, как разживусь оччень коротким выносом - может еще попробую, но спорно.

Rost · **Добавлено:** 18.06.2018 15:17

Loredan писал(а):

Вернулся домой и вечером поставил родной скотовский флет, хватка стала ближе

как себя ведут тормоза?

Loredan · **Добавлено:** 18.06.2018 23:00

Rost писал(а):

как себя ведут тормоза?

C этими ручками - хреново, на шоссе пистолетах и то лучше было. Оно езжабельно, но чую там колодки здорово способствуют и выручают, чем рычажность. Мысли есть ободную гидру попробовать, раз уж с флетом, но это очень неспешно - может следующим летом. А пока сезон так покатаю.

Rost · **Добавлено:** 18.06.2018 23:05

Loredan писал(а):

Мысли есть ободную гидру попробовать

не стоит. Продал я свою недавно, и очень рад. А так как ты пивоты переваривал, то может и оторвать.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 18.06.2018 23:07

Loredan
я ободную гидру прям вот-вот почти покупать решил. в начале зимы. но потом попустило. и это хорошо.

Loredan · **Добавлено:** 18.06.2018 23:10

Да я тоже в раздумьях, отзывы о ней не очень. Вот отчет tifo прочел - тоже головняки. О сварке кстати и не подумал, спасибо что упомянул этот момент.

вообще не то чтобы на гидре окончательно останавливаться, но так интереса ради попробовать -что оно такое? а так или ручки под кантики искать, или ви-брейки парралельной доводки, иного имхо не вижу, ставить дисковые сюда нет желания

Loredan · **Добавлено:** 16.07.2018 12:25

Кому доводилось пользовать параллельные V-brake Shimano LX 570-e. У них за счет тяг и заклепок полагаю есть продольный люфт, насколько это ощутимо и как они в работе. Кто имел - отпишите впечатления пожалста :roll:

Rost · **Добавлено:** 16.07.2018 12:56

Loredan писал(а):

Кому доводилось пользовать параллельные V-brake Shimano

только XT: 750-й, 739-е.
Если есть люфт - он уходит во время торможения. Выбрал XT, потому что нет пластиковых частей (в 760-х есть), и сталь трётся о латунные вставки.

Loredan · **Добавлено:** 16.07.2018 13:34

Rost - спасибо! А конкретно у LX какие то особо мерзкие стороны есть?

Rost · **Добавлено:** 19.07.2018 14:55

Loredan
привет.
Можешь сейчас сказать, как ощущения от перехода на колёса 27,5? Различия ощутимы?

Loredan · **Добавлено:** 20.07.2018 10:36

Rost писал(а):

привет.

много текста :oops:

привет, различия ощутимы на более длинных дистанциях. Это очень субьективно, но для небольших радиалок/ пвд и бытового использования (до 200 км) я бы оставил родные 26". В плане походного аппарата - 27.5" вполне оправдало себя и работать на дальняк на нем ощутимо удобнее.

Ну и еще надо сперва учесть геометрию рамы в которую хочется вписать 27-е - если туринг - появляется некая трамвайность, на прямых он валит что тот трамвай, и маневренность остается в категории, не как на 26" но езжабельно по узким грунтовым тропиночкам .

Если рама больше спортивная - как вышло на скотте - то там имхо 27.5" спорный вариант. Изначально у скотта был хороший и бодрый разгон на 26", который я убрал колесами большего диаметра. И сейчас он остается быстрым (быстрее чикер пига на 27-х), но подозреваю что быстрее возможно из за материала рамы и геометрии. Разница на одном и том же участке в средней скорости и безветренной погоде составила 3 км в пользу скотта 21/24 км/ч.

Размерность колес на обоих лясах одинакова, стоит 3х9. Но на ЧП у меня овальные 48Т с шатуном 175мм, на скотте круглая 46Т с шатуном 170 - допускаю что средняя может от этого и отличаться, а о материале и геометрии - мое заблуждение.

В целом с оглядкой назад - на скотте оставил бы 26" для него это было то что надо, на ЧП смена диаметра окупила себя с лихвой, ляс раскрылся и работает с полной отдачей, как и хотелось от него.

Rost · **Добавлено:** 20.07.2018 20:21

Loredan
спасибо. А на пиге сейчас жёсткая вилка стоит? Считаешь ли ты амовилку ненужной в туринговании?

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 12:18

Rost писал(а):

Loredan
спасибо. А на пиге сейчас жёсткая вилка стоит? Считаешь ли ты амовилку ненужной в туринговании?

Да, на ЧП стоит алю ригидка с гибрида "бергамонт", асфальт 80/ грунт 20% - для моих целей устраивает. Амовилка в походе - имхо то от лукавого и лишнее. Лучше уходить в сторону ригидности и баллонистых легких покрышек (недофет/ или B+).

В случае сугубо грунтового туринга - вон у Real Simon имхо правильный легкий фэт. Впрочем тут субьективно.

P.S. имхо делая аппарат ригидным - повышаем надежность и неприхотливость конструкции, удешевляем ее и облегчаем.

Rost · **Добавлено:** 21.07.2018 12:33

Loredan
да, вилку в 2008-м купил, думал руки неметь перестанут. Не помогло. А так я на твёрдых всегда.
Если выгорит - поставлю жёсткую, главное чтобы штока хватило. Гранату больше не хочу - не надёжно.

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 12:56

Rost писал(а):

Гранату больше не хочу.

У меня пока с гранатой особых неудобств не было, но и туризмом с гранатой не довелось позаниматься. В целом идея гранаты тоже не нравится, но иногда попадается хорошая олдовая рама, и без гранат никак. Либо самому что то паять... а у тебя граната прокручивается если ляс груженый?

Rost · **Добавлено:** 21.07.2018 13:01

Loredan писал(а):

а у тебя граната прокручивается если ляс груженый?

проблем не создавала. Но с гранатой, как и с выносом резьбовым - руль сильно уж прогинается. Хочется в этом месте надёжный узел.

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 13:23

Вчера ради пробы поставил паралелльные ви-брейки ХТ. К сожалению нашел только 760е - те что с пластиком...Тормозят получше кантиливеров Tektro cr 720 - но скажу честно - большего от параллелок ожидал. Колодки поставил те что и были на кантиках - со сменными поверхностями.

Еще ради интереса взвесил болт крепления тормоза на пивот - у ХТ весит 7 грамм, у Тектро целых 9 грамм, болты стальные и таи и там. Бочонкообразная гайка которая фиксирует колодку - у ХТ 3 гр. , у Тектро 4гр.

Толком еще не катал, но всчера попал под дождь - ви брейки под дождем визжат громче и сильнее кантиков, хотя колодки те же и настроил норм.

Еще снял боковые рожки Author, ибо захотелось более узкого вертикального хвата. Поставил короткие 8.5 см длинной на внутренний хват. На таком мне удобно ездить силовые участки на шоссе. Пока ощущения нравятся.

И еще заметил что широченные кантиливеры я иногда задевал пяткой при старте, что не хорошо, это и послужило причиной появления ви-брейков :smile:

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 13:47

Rost писал(а):

Если выгорит - поставлю жёсткую, главное чтобы штока хватило..

Меня вот не оставляет идея сочетания хромолевой тонкой рамы и карбовилки ригид + карбоглагол.... Для походов спорно, а вот для пвд - неплохо должно быть.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.07.2018 14:52

чем неплохо?

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 15:27

Aleksei Dmytren писал(а):

чем неплохо?

Возможной вертикальной флексацией и мягким ходом на ригидной конструкции - это манит.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.07.2018 15:30

50% плацебо

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 15:34

не без этого :roll:

, ну и смотря что с чем компилировать...главное не докатиться до 70% плацебо. :cool:

Rubovod · **Добавлено:** 21.07.2018 15:53

Loredan писал(а):

Возможной вертикальной флексацией...

Главное чтобы не торсионной

Loredan · **Добавлено:** 21.07.2018 17:37

Rubovod это да

Александр Карпенко · **Добавлено:** 18.09.2018 20:38

Братик

Кстати, судя по каталогу велосипед 1991 года http://www.retromtb.pl/pdf/scott91.pdf

Александр Карпенко · **Добавлено:** 19.09.2018 20:25

а вот и надпись made in Taiwan

Brevet · **Добавлено:** 19.09.2018 20:28

Александр Карпенко
Вы взялись за переборку и чистку? Интересно. Покажите в своей теме, расскажите. Вижу, вам нравится. С ув.

Александр Карпенко · **Добавлено:** 19.09.2018 20:33

Да, перебираю потихоньку. Обязательно создам тему как время появится свободное.

Brevet · **Добавлено:** 19.09.2018 20:35

Александр Карпенко писал(а):

Да, перебираю потихоньку. Обязательно создам тему как время появится свободное.

жду (чтобы никто не подумал, что раздел никого не интересует).

Александр Карпенко · **Добавлено:** 19.09.2018 20:42

Ок

Skuchno · **Добавлено:** 19.09.2018 21:32

Brevet
Интересует, по-моему, лучший раздел на этом форуме =)

Просто исторически сложилось так, что фанаты ретро шоссе тусуются с фиксерами, а МТВ в России увлеклись недавно, оттого все фаны на ретробайке.

Но! Я искренне надеюсь, что этот раздел станет чуть более популярен.

Александр Карпенко · **Добавлено:** 19.09.2018 21:48

Skuchno писал(а):

Brevet
Интересует, по-моему, лучший раздел на этом форуме =)

Просто исторически сложилось так, что фанаты ретро шоссе тусуются с фиксерами, а МТВ в России увлеклись недавно, оттого все фаны на ретробайке.

Но! Я искренне надеюсь, что этот раздел станет чуть более популярен.

должен стать, по крайней мере на одного фаната в лице меня прибавилось

Loredan · **Добавлено:** 22.09.2018 09:22

Александр Карпенко писал(а):

а вот и надпись made in Taiwan

А вот это интересно, мне велосипед без этой наклейки достался. Впрочем глядя на шильдик над кареткой -"Design and tested from USA Idaho" - я подозревал что тайвань. Но ваша фотка наклейкой прояснила окончательно.

А по поводу 91- го года - попадались несколько скоттовских каталогов - точнее три. Так вот в двух он был обозначен 1990 -года рождения и в одном -1991-го. Тот каталог что с 90-ми был дя Дании и Германии, и цвет и обвес все то же самое. :yes:

P.S. С учетом своего опыта с заменой колес на этой раме - я бы советовал оставлять его на родном 26-ом вилсете. В моем случаена 27.5" он ощущается не плохо или хорошо, но странно.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 348 ]